?

Log in

No account? Create an account
Русский Репортер: "Бремя белого инженера" - Шафир [entries|archive|friends|userinfo]
Лучше один раз увидеть...

[ website | Shafir Images ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]
[ journal map | География записей ]

Links
[Links:| Мои фото: Россия Австралия Англия Аргентина Боливия Бразилия Бутан Венгрия Вьетнам Германия Голандия Гонконг Израиль Италия Кипр Китай Колумбия Макао Непал Новая Зеландия Панама Сингапур США Тайланд Тасмания Тибет Чили Швейцария Эквадор Япония "Полная_гуглкарта_постов_этого_журнала" "Узнай_про_Китай!" #Корея# ]

Русский Репортер: "Бремя белого инженера" [ 19th.Sep. 2010|02:46 pm]
Александр Шафир
[Tags|, , , , ]

В кои то веки, независимо от "Самого" вашего покорного слуги, опубликована довольно интересная статья, о работе иностранных специалистов в Южной Корее:

Русский Репортер: "Бремя белого инженера"


Избранные цитаты (выделено мной):

"Корейцы пьют и курят, ездят на красный свет и редко улыбаются. Ставят коллектив выше личности. Не могут победить коррупцию и приветствуют активное вмешательство государства в экономику."

"...иностранцев, включая россиян и выходцев из СНГ. Они называют себя «белой мебелью», хвалят Корею, ругают ее жителей, тоскуют по родине — и не хотят возвращаться."

"В Корею приезжают американцы и канадцы, думая, что здесь все как на Западе — только на Востоке. Магазины, клубы, бизнес. А потом выясняется, что на самом-то деле картинка похожа только внешне"

"У корейцев гормональный фон слабенький. Тестостерон от природы низкий. У европеоидов злобность и агрессивность не в пример выше — корейцы перед белыми пасуют."

"Заманить в корейские чеболи американцев или европейцев сложно, а главное — дорого.
— Инженеры из России и СНГ в этом смысле почти идеальный товар по соотношению цена-качество"

"Я как-то так удачно попал, что на мне начали реально пахать чуть ли не с первого дня."

"Но вообще мне самому было страшно интересно поначалу, зачем я им нужен. На одной пьянке я не утерпел — спросил своего начальника, зачем меня взяли. Он «хороший» уже был. Приобнял меня и говорит: «You're a smart guy». Умный, мол. И еще сказал, что я мыслю по-другому."

"Корея — это не просто заграница, это Марс."

"...получить гражданство работающему здесь иностранному специалисту так сложно, что практически невозможно."

"...большинство работающих здесь россиян воспринимают ее не как новую родину, а как временное убежище."

"Воли тут нет."

"Все-таки это достаточно враждебная среда. Точнее, внешне дружелюбная, но внутри совсем не торопящаяся тебя принять. Иностранцы здесь — люди второго сорта. Хотя постепенно мне удалось
как-то завоевать уважение. Как ни странно, оказалось, что самый лучший способ для этого — быть собой. Если, конечно, есть чем быть."

"...в Корее — десятикилометровые пробежки два раза в неделю. «Не ради здорового образа жизни, а просто чтоб с ума не сойти"

LinkReply

Comments:
[User Picture]From: batuich
2010-09-19 07:35 am (UTC)
интересная статья
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: syrexz
2010-09-19 08:41 am (UTC)
очень интересная информация, спасибо!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: walter_kim
2010-09-19 06:56 pm (UTC)
По-моему, абсолютный бред, опубликованный к тому же в типично "желтой" прессе...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: shafir
2010-09-20 12:56 am (UTC)
А мне показалось, что статья весьма честная. Автор провел какое-то время в Корее, общался с людьми, кто работает там годами.

Ну я понял, что вам не нравится. А кроме эмоций, можете привести примеры, что именно не так и почему?

Да, лично Вы какой опыт общения с южно-корейцами имеете?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: gribulon
2010-09-19 09:06 pm (UTC)
Чужая душа - потемки, а чужая страна - вообще хрен знает что :-)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: shafir
2010-09-20 12:57 am (UTC)
Марс, Марс, а не "чужая страна"...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sharalina
2010-09-19 09:36 pm (UTC)
"Все-таки это достаточно враждебная среда. Точнее, внешне дружелюбная, но внутри совсем не торопящаяся тебя принять."

Когда я жила в Корее несколько месяцев, мне наоборот нравилось что среда меня "не принимает", в том смысле, что никто не считал меня за своего человека (с которым можно вести себя как со всеми), никто не вмешивался в мое личное пространство, корейцам вообще было по большей части все равно относительно меня, максимум - осторожный интерес, какая-то помощь. Все-таки внешняя доброжелательность у них есть. Меня это очень устраивало. А здесь в России к сожалению такого мало - всем есть до тебя дело, все хотят сделать тебя "своим".

Но сразу скажу, что я на них не работала. Видимо, в случае рабочего взаимодействия все сложнее.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: shafir
2010-09-20 01:04 am (UTC)
>А здесь в России к сожалению такого мало - всем есть до тебя дело, все хотят сделать тебя "своим".

Все хуже. Когда вы работаете на корейцев, то они тебя "хотят сделать своим" тоже. Ну что-бы иностранец решил, что его приняли в коллектив, и не видел в общем его совершенную враждебность и скорее чуждость. Некоторые даже верят, что приняли, начинают "отдаваться". Таких случаев не много, но например Александр Лимонов однажды попал в подобный капкан. Я об этом писал: http://shafir.livejournal.com/26174.html

Вообще причин "бегать, что-бы не сойти с ума" в Корее вагон...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: walter_kim
2010-09-20 08:41 am (UTC)
Шановний пане Олександер, передусім дуже дякую вам за увагу до мене та до мого журналу!
Я знайомий з вашою статтею та її обговоренням в блозі Штефана та на сторінках "СВ".
Стаття в "Рус. репортері" такого ж кшалту. На мій погляд, дуже суб"єктивна.
Пане Олександер, ви мені, будь ласка, вибачте за перехід на особистості, але - що б я міг сказати вам - людині, представникові Богом вибраного народу, яка мови своїх предків не знає, традицій не знає, і не пишається своєю належністю до того древнього народу! Людині, яка народилась і жила в Україні, але мовою великого Тараса Шевченка в достатній мірі не володіє і нею не користується. Натомість "пристала" до сусідньої ворожої нації, нації колонізаторів і окупантів, і цим пишається?
Я уявляю "руськоязичних" в Кореї, які скрізь, де треба й де не треба, виставляють своє імперське та ганебне совєцьке минуле, яким вони пишаються! Кажуть: "А почему здесь не по-русски написано?", "Давайте говорить по-русски!" і т. п.
Цілком природна обережність корейців та іх заздалегідь вжиті заходи до того, щоб не допустити асиміляції та окупації чужинцями своєї маленької Батьківщини! Я ставлюсь з величезною симпатією до корейців за їхній завчасно прийнятий закон про заборону японської масової культури! Це те, чого не вдалось зробити українцям і білорусам. І тепер українці й білоруси стогнуть від русифікації і геноциду на своїй власній Батьківщині.
Якщо ви в Кореї - вчіть корейську мову, вивчайте історію Кореї, звичаї, традиції, і вам усе буду добре!
"С ума сойти" вы можете только в том случае, если вы в душе русский фашист и советский человек!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: shafir
2010-09-20 11:24 am (UTC)
Я вам от всей души желаю самому попробовать ваши советы самому приехав в Корею, а потом учить других.

Да будет вам известно, что даже этнические корейцы, скажем те, кто во время корейской войны оказались на территории Китая часто попадали в куда более серьезный переплет в Корее! И они знают язык, культуру историю. Тем не менее и они "не совсем свои". Китайцы же, что живут в Корее сотни лет, знают язык, культуру итп - совсем чужие.

Да, еще пробовали стать своими десятки американцев (знающих язык и не имевших и близко "совковых комплексов").

Тем не менее, еще раз предлагаю вам доказать свою правоту на своем примере, как это делаю я.

Договорились?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fastinsert
2010-09-20 12:10 pm (UTC)
Саш, вот чисто теоретически. Как ты пологаешь, сколько должно пройти времени, чтобы Ю.Корея стала тебе похер ?
Ну всех нас, что то когдато обижает. На горячую голову думаешь "ну я им покажу", но через какое то время это проходит.
Читав твои рассказы про тюрьму и т.д. я в целом понимаю, насколько оно тебя коснулось - но нельзя же этой злобой жить так долго.
ИМХО, созидание (например фото и рассказы) у тебя получается куда интреснее чем "священная война с ветряными мельницами".

(Reply) (Thread)
[User Picture]From: shafir
2010-09-20 12:33 pm (UTC)
Дело не в обиде. В Корее весьма четко выстроен бизнес кидалова иностранцев - тех, кто попроще на деньги, а инженеров разводят чуть сложнее. И это все крышуется, судя по моей истории, выше некуда. Т.е. обижаться, бороться бесполезно, "показывать" им нечего - им все кроме денег пофигу, тем кому это важно знать надо "не влезай..."

Где "священная война с ветряными мельницами"? Мне кажется, что опубликовав мою информацию я же многим помог не наступить на подобные грабли - и без "тюрьмы" для иностранцев в Корее множество весьма неприятных вариантов, например случившийся с артистами.

Ладно - статья вполне искренняя, подход к вопросу с несколько другой стороны, почему не прорекламировать?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: anak_kano
2010-09-20 02:40 pm (UTC)
Статья страшно, глубоко до печени понравилась! Здорово!
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: shafir
2010-09-20 04:21 pm (UTC)

Re: ...

Вы кореец? Вы нашли себя? Почему стесняетесь об этом написать не загадками, а прямо? :)


Это не мой текст, не мои цитаты. Я просто выбрал то, что интересно в контексте моих выводов о Корее. Некоторые процитированные слова можно найти в моих старых текстах, почти слово в слово. Просто вероятно раньше об этом не очень говорили, а сейчас уже и не таким никого не шокируешь, да и циничнее все стали, похоже. В общем, статья не об этом, а очевидно искренняя попытка понять какого хрена в эту Корею нормальных специалистов тянет или что не так было на родине, если люди готовы жить и работать _даже_ в _такой_ Корее...

P.S. Талантливым и брезгливым аборигенам в Корее еще противнее, т.к. их в отличие от вегуков заставляют "быть как все", имхо...

Edited at 2010-09-20 04:23 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
From: (Anonymous)
2010-11-30 05:14 pm (UTC)

RESPECT !

Я отработал с корейцами 13 лет. Все что написал автор - правда. Если вы не зависели от корейцев - не спешите высказывать свое мнение. За все 13 лет я встретил лишь одного человека, с которым остаюсь друзьями. Согласен на все 100%.
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2010-12-21 12:49 am (UTC)
вся ю.корея держится на иностранцах...куда ни глянь нелегалы и контрактники,местная молодёжь не хочет работать по 12-14 часов,те кто работают как не странно -либо дебилы ,либо старики не имеющие образования, имею в виду промышленность и индустрию...
от себя могу добавить одно придёт время их же дети приедут работать в наших странах..называйте меня наци или фашистом но оторвусь на них по полной ,либо я либо мои дети..
советский кореец...
(Reply) (Thread)
From: vdeimos
2010-12-25 02:04 pm (UTC)
Не знаю, как другие республики СНГ, но Россия со всей дури втягивается в "Кореизацию".
Образование школьное уже "прогнули" под ЕГЭ. С иностранным (в основном - английским) уже давно. Сейчас все это "транслируется" в ВУЗы. Студенты готовы работать, но, как правильно писал автор в другом посте, до уровня прохождения теста. И готовы годами не принимать решений, тянуть с принятием решения до последнего.
Так что симптоматика довольно верная не только для будущего Кореи.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: shafir
2010-12-25 02:18 pm (UTC)
Думаю до Кореи еще далеко, иначе не было бы там молодых ребят и России.
Там сложная система, куда старее "ЕГЭ" и т.п.
см. http://shafir.livejournal.com/85116.html
Если же и в Корею перестанут брать, то...
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)